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Colorado del monte
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Mensajes: 1857
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 Publicado: Mar Oct 30, 2007 11:16 am Asunto: (1977). Relaciones bilaterales por Malvinas |
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Recién el 19 de abril de 1977, se emitió un comunicado de prensa conjunto en el que se anunciaron negociaciones "que se refieren a las futuras relaciones políticas incluyendo la soberanía, con relación a las Islas Malvinas, las Georgias del Sur y las Sandwich del Sur y a la cooperación económica con respecto a dichos territorios en particular y al Atlántico Sudoccidental en general". La Argentina y Gran Bretaña elaborarían conjuntamente "una solución pacífica a la disputa existente entre los Estados sobre la soberanía y al establecimiento de un marco para la cooperación económica argentino-británica".
Al retornar de su visita a las Malvinas el 22 de febrero, el Secretario Rowlands expresó en Comodoro Rivadavia su predisposición para discutir el tema de la soberanía y que esto sería tratado en las próximas negociaciones.
Este cambio de actitud pública por parte de un funcionario del Gobierno británico respondía a que según Rowlands, el Gobierno de las Islas había "aprobado la intención del Gobierno británico de intentar establecer las bases para negociaciones con el gobierno de la Argentina".
En este caso no significaba que la posición el gobierno isleño fuera congruente con la de los habitantes de las Islas. En general los Gobernadores nombrados tendieron a apoyar la cooperación económica, si esas eran las directivas del Foreign Office.
A su regreso a las Islas Británicas, Rowlands fue recibido fríamente por una prensa cuyos titulares anunciaban "Miedo en las Falkland a ser rematadas" y los miembros del Parlamento criticaron su fácil predisposición para discutir sobre la soberanía.
Al mismo tiempo, desde la Argentina se intentó comprar la Compañía de las Islas Falkland (Falkland Islands Company). Pero la venta se frustró cuando el Gobierno británico prohibió semejante operación.
A pesar de todo, el 26 de abril fue dado a conocer un comunicado conjunto anglo-argentino donde ambos gobiernos informaron que habían alcanzado un acuerdo sobre los términos del mandato para las negociaciones sobre las islas,
Los Gobiernos de la República Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte han acordado mantener negociaciones a partir de junio o julio de 1977, las que se referirán a las Islas Malvinas, las Georgias del Sur y las Sandwich del Sur, y a la cooperación económica con respecto a dichos territorios en particular y al Atlántico Sudoccidental en general. En estas negociaciones serán tratadas las cuestiones que afectan el futuro de las Islas, y las negociaciones se dirigirán a la elaboración de la solución pacífica a la disputa existente entre los dos Estados sobre soberanía, y al establecimiento de un marco para la cooperación económica argentino-británica, la que contribuirá substancialmente al desarrollo de las Islas y de la región en general.
Un objetivo importante de las negociaciones será lograr un futuro estable, próspero y políticamente duradero para las Islas, cuya población será consultada por el Gobierno del Reino Unido durante el transcurso de las negociaciones.
El acuerdo de celebrar estas negociaciones, y ellas mismas, no perjudican las posiciones de uno u otro Gobierno relativas a la soberanía sobre las Islas.
El nivel de representación de las negociaciones, y las fechas y los lugares donde se llevarán a cabo, serán determinados por el acuerdo entre los Gobiernos. Si resultare necesario, se podrán establecer grupos de trabajo especiales.
El mismo día, el nuevo Secretario de Estado, David Owen, sostuvo ante el Parlamento que el objetivo de las negociaciones estaría
dirigido a alcanzar una solución pacífica a la disputa existente entre los dos estados por la soberanía, y el establecimiento de una estructura para la cooperación anglo-argentina que contribuirá sustancialmente al desarrollo de las Islas, y de la región en su totalidad.
Se ve claramente que mientras que para el Reino Unido las negociaciones deberían enfatizar la cooperación económica; para la Argentina, por el contrario, deberían enfatizar la soberanía .
Poco antes del comienzo de la primera ronda de negociaciones a llevarse a cabo en Roma, julio de 1977, el Secretario Owen, presentó un documento al Comité de Defensa. El mismo es importante porque sintetiza la posición del Gobierno británico frente a una situación en la cual debía considerarse tanto la negociación internacional como el frente político interno. Sobre el mismo dice el Informe Franks:
[El documento] sostenía que eran necesario mantener negociaciones serias y sustantivas para mantener a la Argentina entretenida, dado que las Islas eran militarmente indefendibles, salvo que se hiciera una enorme, costosa e inaceptable desvío de recursos. El Comité opinó que era probable que el Gobierno sería forzado finalmente a adoptar alguna solución del tipo arrendamiento junto con un programa conjunto de cooperación económica. El objetivo sería mantener en marcha las negociaciones con el Gobierno argentino lo que permitiría disponer de mayor tiempo para llevar adelante la educación de la opinión pública nacional y de las Islas. En líneas generales, la estrategia del Gobierno sería retener la soberanía tanto como fuera posible, si fuera necesario haría concesiones con respecto a las Dependencias y recursos marítimos en el área, al tiempo que reconocía que, en última instancia, sólo a través de algún arreglo de arrendamiento probablemente se satisfaría a la Argentina...[durante las negociaciones] los británicos propusieron que la soberanía de las Dependencias deshabitadas pudiera considerarse separadamente de la soberanía de las Islas Falkland propiamente.
Pese a todo, las negociaciones prosiguieron. De acuerdo con lo acordado en abril, la siguiente ronda de conversaciones se llevó a cabo en Roma los días 13 y 14 de julio de 1977. Allí, el subsecretario de la Cancillería argentina, Gualter Allara, fue notificado que el Foreign Office había reemplazado a Rowlands por Hugh Cortazzi, un funcionario de menor jerarquía. El 15 de julio se informó en un Comunicado Conjunto de Prensa que se había realizado "un amplio intercambio de puntos de vista con el objeto de convenir un procedimiento para identificar las materias comprendidas en las negociaciones".
Durante las reuniones en Roma, los británicos presentaron un papel donde expresaban respecto del tema de la soberanía que no aceptarían la posición argentina por la cual el principio de autodeterminación no era aplicable a los isleños, "nada que sea inaceptable para los isleños puede ser aceptable para el gobierno británico".
En los meses finales de 1977, la atmósfera diplomática con Gran Bretaña se hallaba bastante deteriorada. Durante ese año los argentinos habían disparado contra un buque británico, habían retirado su embajador en Londres y habían solicitado a ese país el retiro del suyo, y se habían reinstalado en la Isla Morrell. Esta última acción, fue calificada por los británicos como una "violación de su soberanía". Además, el Gobierno argentino, a través de su agregado naval en Londres Capitán Anaya, había informado al británico que estaba dispuesto a interceptar y eventualmente hundir a cualquier intruso en aguas territoriales argentinas en los alrededores de las Malvinas. Ante esta lista de incidentes, el Gobierno británico decidió el 21 de noviembre enviar secretamente a las Malvinas unidades de la Royal Navy. La fuerza naval estaría integrada por el submarino nuclear HMS Dreadnought y buques de superficie.
| Cita: | Ya se habían interceptado y disparado sobre buques pesqueros rusos y búlgaros. Sobre este respecto ver Informe Franks, 17.
El Dreadnought fue el prototipo de los posteriores submarinos de ataque nucleares británicos. Su principal fortaleza residía en su casi ilimitada capacidad para navegar sumergidos por largos períodos de tiempo a grandes profundidades y a una velocidad de 30 nudos. Ello hace que estos buques sean casi indetectables, más aún por los rudimentarios dispositivos con que disponía la Armada Argentina. Con posterioridad, un buque similar a éste (HMS Conqueror) adquirió fama al hundir al crucero argentino ARA General Belgrano durante el conflicto de 1982. Acompañaron al Dreadnought las fragatas HMS Phoebe (2.450 toneladas), HMS Alacrity (2.750 toneladas) y dos escoltas menores.
El submarino permaneció sumergido próximo a las islas. Las fragatas, en cambio, permanecieron "más allá del horizonte" a mil millas al norte. Los buque tenían claras órdenes de combate previa autorización superior (rules of engagement): el establecimiento de una zona de identificación marítima de cincuenta millas alrededor de las Islas. Dentro de ella, cualquier nave de guerra argentina debería dar explicaciones de su presencia. Bajo ciertas circunstancias el submarino estaría autorizado a lanzar sus torpedos (Grove, 359).
Kinney, 57. Según la teoría, la capacidad de disuasión depende de la presencia de tres elementos: capacidad, credibilidad, y comunicación. La ausencia de alguno de alguno de ellos anula la posibilidad de aplicar una exitosa política de disuasión. En este caso, al no informar Gran Bretaña de su decisión de enviar a una unidad naval tan poderosa falló la comunicación (Hastedt & Knickrehm, 268-273). Si la intención británica hubiera sido disuadir a la Argentina de una posible agresión la decisión de enviar un submarino de ataque nuclear tampoco fue la correcta. Debido a que éste permanece siempre sumergido no es el mejor instrumento de disuasión. |
| Cita: | | Según fuentes británicas, en este momento temían un incremento de la presión militar argentina. Por lo tanto, el Gobierno informó a Rowlands que un se había constituido un Grupo de Despliegue (Group Deployment) compuesto por el crucero HMS Tiger, el submarino nuclear HMS Churchill, y cinco buques de escolta que podían ser enviados al área inmediatamente en caso de ser necesario. Debido a la marcha de las negociaciones no lo fue (Grove, 358). Estas disposiciones son una muestra más que Gran Bretaña estaba dispuesta a defender su posición en las Malvinas. |
Estas naves se mantuvieron estacionadas en las aguas próximas a las Islas durante diciembre, conforme proseguían las negociaciones en Nueva York (44). El Gabinete británico decidió no informar del envió del submarino para evitar que los argentinos se sintieran empujados a invadir las Islas. Además, el propósito del envío de la fuerza naval al área fue el de poseer una opción en caso de que las cosas empeoraran y, no emplearla como una ficha de negociación diplomática. Con posterioridad a los hechos, tampoco hicieron público la presencia del submarino en la zona para no herir el orgullo argentino y evitar acusaciones de mala fe. Sin embargo, para muchos analistas, esta decisión tuvo consecuencias no queridas. Aunque por una parte, el mantener el secreto pudo ser considerado acertado en ese momento, el costo de esa decisión fue que la Argentina no fue disuadida militarmente al no enterarse de la presencia de tan potente fuerza naval. Así ni siquiera tomo conciencia de los posibles costos de una invasión o del compromiso británico de defender las Islas, por lo tanto su opinión pública y la opinión de su elite no fueron afectados.
Entre 1977 y diciembre de 1981 continuaron los encuentros entre los representantes del Reino Unido y de la Argentina. Estos tuvieron lugar en Nueva York, 13 y 14 de diciembre de 1977; Lima, 15 y 16 de febrero de 1978; Nueva York, 14, 15, y 29 de septiembre de 1978; Ginebra, 18 y 19 de diciembre de 1978; Nueva York, 21 al 23 de marzo de 1979 y 28 de septiembre de ese año; y también en Nueva York el 28 y 29 de abril de 1980; otra vez en Nueva York, 23 y 24 de febrero de 1981; y París, 15 de junio. En todos ellos se intentó buscar una conciliación cada vez más difícil entre las posturas de cada parte, cooperación y soberanía.
El comunicado conjunto luego de las reuniones en Nueva York de diciembre de 1977 expresó que durante las mismas se abordaron "las futuras relaciones políticas incluyendo soberanía", y también "temas de cooperación económica". Al mismo tiempo, se anunció que se establecerían dos grupos de trabajo conjuntos que tendrían por objeto ampliar los temas de soberanía y de cooperación económica. Un resultado de este encuentro fue la disminución de la tensión bilateral. A causa de ello, los británicos consideraron innecesaria la permanencia en las Malvinas de la fuerza naval enviada el mes anterior.
Al término de las reuniones en Lima del año siguiente (1978) no hubo un comunicado conjunto en razón de las diferencias que surgieron durante las mismas. La novedad de esta ronda de encuentros fue que, según se había acordado en la ronda anterior, ambos países enviaron dos comisiones, una para tratar los temas de soberanía y otra para cooperación económica. Durante las últimas sesiones de trabajo, terminaron por reunirse sólo los delegados de las comisiones de cooperación económica.
La siguiente ronda negociadora en Ginebra, estuvo precedida de un diálogo en las Naciones Unidas entre el canciller argentino en ese momento, Oscar Montes y su par británico, David Owen. Este encuentro así como la reunión de Ginebra aportaron poco. Sin embargo, el 20 de diciembre de 1978, Rowlands y Allara anunciaron que se había llegado a un principio de acuerdo para la cooperación científica en las Georgias y Sandwich del Sur. Con posterioridad, este acuerdo fue rechazado por la parte británica, dado que el Consejo Legislativo de las Islas se opuso y, por lo tanto, el Gobierno británico también lo rechazó. Los isleños no aceptaban al mismo, a menos que sólo se refiriera a la isla Morrell, alegando que de otro modo lentamente podrían perder la soberanía sobre el territorio principal.
Las elecciones en Gran Bretaña de mayo de 1979 dieron la victoria a un gobierno conservador. Margaret Thatcher fue nombrada Primer Ministro, Lord Carrington asumió el cargo de Secretario del Foreign and Commonwealth Office. Como Subsecretario se hizo cargo Mr. Ridley. Este cambio de gobierno (de laboristas a conservadores) significó el inició de un nuevo ciclo de negociaciones.
Fuente  http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/12/12-08.htm
Pd: El informe Franks también extracta del comunicado que el apurar las negociaciones sobre las Malvinas se había convertido en prioritario para el Gobierno argentino y que mantenía su determinación de proseguir negociando "con un espíritu eminentemente realista y con la certeza plena de que existen soluciones racionales alcanzables". Agregaba también que no era posible diferir esta cuestión por más tiempo porque afectaba a "la integridad territorial y al dignidad nacional"
Al mismo tiempo que se discutía el tema de defensa, llegó al Parlamento un proyecto para una nueva Ley de Nacionalidad Británica pratrocinada por el Home Office. Su objeto era clarificar el status de los ciudadanos coloniales británicos y, por razones raciales, evitar que aquellos emigraran a Gran Bretaña. Como claro destinatarios estaban los habitantes chinos de Hong Kong. Sólo se admitiría con ciudadanía plena a aquellos que tuvieran al menos a un abuelo nacido en las Islas Británicas. El problema fue que no protegió a los pobladores blancos de tercera o cuarta generación nacidos en colonias como Gibraltar y las Malvinas. Se levantaron muchas protestas en favor de estos. La ley fue finalmente reformada pero sólo se incluyó con ciudadanía plena a los habitantes de Gibraltar. El resultado en las Malvinas fue que aproximadamente 800 isleños no calificaban como Británicos según esa ley.
Es importante destacar que llegado este punto, muchos observadores opinan que al mismo tiempo que parecía que el Lobby de las Malvinas y sus apoyos en el Parlamento habían puesto a la defensiva a quienes dentro del Foreign Office trataban de hallar una salida que les permitiera la convivencia con la Argentina, otros departamentos gubernamentales también tomaron decisiones que resentirían aún más la capacidad negociadora de aquel organismo frente a la Argentina.
En efecto, debido a una aguda necesidad de recortar gastos, el Ministerio de Defensa británico presentó en junio de 1981 el Libro Blanco. En él se decidió que la Royal Navy, encargada de la defensa de las Malvinas, prescindiría de los portaaviones y que en sus funciones serían reemplazados por los más económicos destructores y fragatas.
También se propuso eliminar los buques de asalto, especializados en el desembarco de tropas, con que contaba la Royal Navy: el Fearless y el Intrepid. Más importante aún, se decidió retirar del servicio al patrullero antártico Endurance una vez que concluyera su campaña por el Atlántico Sur en marzo de 1982.
En este caso se trataba del único buque con capacidad para operar en aguas antárticas y no se tenía previsto ningún reemplazo. Esta decisión generó inmediatamente una ola de protesta entre aquellos interesados en un futuro de las Islas ligado a Gran Bretaña. Su voces convocaron a conservar al "guardián de las Islas Falkland" y "única presencia de la Royal Navy en el Atlántico Sur". A pesar de ello, la decisión fue confirmada por el Parlamento el 30 de junio. Más tarde, desde la oposición, el ex-Primer Ministro Callagham criticó la decisión de retirar al patrullero y dijo a Luce que "algún tipo de invasión será probable en cuanto se sepa en la Argentina el retiro del Endurance" .
En efecto, tan pronto como se informó en el Parlamento que el buque sería desguazado, un funcionario de la embajada argentina en Londres telefoneó a Lord Shackleton preguntándole si esta decisión significaba que Gran Bretaña había perdido el interés en las Islas. A lo que el británico respondió que no sabía.
Fuente http://www.cema.edu.ar/ceieg/arg-rree/12/12-08.htm
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Hutch
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| Publicado: Mar Oct 30, 2007 12:20 pm Asunto: |
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Colorado
Thanks for this.
We see that the UK was open to negotiation and keen to avoid conflict.
We see Argentine aggression, violence and threats which eventually led to the UK having to send forces to the FI area to defend and protect them.
We then see that meetings continued after Thatcher was elected, despite all of the Argentine hostile activity.
It is also clear that the self determination of the Islanders and the importance of their wishes and desires (as well as their democratic rights) would or should not be violated. – we see that these rights existed for the FI before the 1982 war, at least in some form.
We see Argentine impatience.
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Colorado del monte
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Mensajes: 1857
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| Publicado: Mar Oct 30, 2007 3:00 pm Asunto: |
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| Hutch escribió: | | We see Argentine impatience. |
Y ademas Hutch en este capitulo de 1977, se ve la desesperacion y el nerviosismo hasta la locura de los diplomaticos britanicos y del lobby de las islas para no devolverlas  .
Saludos
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Hutch
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Ubicación: London
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| Publicado: Mar Oct 30, 2007 3:16 pm Asunto: |
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Colorado
We do see Argentine impatience.
What ‘desperation’, ‘nervousness’ and ‘madness’ do you mean? Do you mean that that the UK was worried that Argentina would be so monumentally stupid as to invade the FI or take some kind of military action?
“During that year, the Argentines had shot a British ship…had withdrawn its ambassador in London and had requested that the withdrawal of his country, and had been resettled on the island Morrell…the Argentine government…had informed the British that it was prepared to intercept and possibly sink any intruder in Argentine territorial waters in the vicinity of the Falkland Islands”
These actions are nothing to be proud of Colorado. They show how weak Argentina was and how unstable and aggressive.
The UK was open to negotiation. Argentina was not. Argentina was behaving ,like a dangerous, violent, unstable bully. The UK was being calm and reacted with great restraint.
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Colorado del monte
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| Publicado: Mar Oct 30, 2007 10:48 pm Asunto: |
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| Hutch escribió: |
“During that year, the Argentines had shot a British ship…had withdrawn its ambassador in London and had requested that the withdrawal of his country, and had been resettled on the island Morrell…the Argentine government…had informed the British that it was prepared to intercept and possibly sink any intruder in Argentine territorial waters in the vicinity of the Falkland Islands”
The UK was open to negotiation. Argentina was not. Argentina was behaving ,like a dangerous, violent, unstable bully. The UK was being calm and reacted with great restraint.
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No solamente un barco britanico, tambien uno ruso y uno bulgaro que operaban sin permiso, Argentina no perdio nunca la juridiccion maritima del Mar Argentino y hasta la guerra de Malvinas fue la autoridad en los mares del Sur, contra todo acto ilegal, regulando la depredacion y preservando las riquezas iticolas de la zona y la fauna. Hoy casi extinta  .
Saludos
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Hutch
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Ubicación: London
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| Publicado: Mie Oct 31, 2007 8:40 am Asunto: |
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Colorado
“Not only a ship britanico, tambien one Russian and one bulgaro…”
So we see just how violent, unstable and dangerous Argentina was.
“…that operated without permission...”
As far as I know they did not need any permission from Argentina for where they were. Perhaps you can provide some evidence?
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